Pytanie:
Właściwy sposób na modernizację podpaneli kabiny z lat czterdziestych XX wieku
Jimmy
2020-07-31 23:39:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ta chata znajduje się w Stanach Zjednoczonych i została zbudowana w latach czterdziestych XX wieku. Jednak po jego oryginalnej konstrukcji zostały do ​​niego oczywiście dodane różne panele elektryczne.

Zaczynam to nowe pytanie, po tym, jak moje pierwotne pytanie otworzyło puszkę robaków: Jak okablować nowoczesnej serii 240 V z 3 bolcami do gniazda 250 V 50 A z 3 bolcami?

Pytanie: Jak połączyć wszystkie te stare panele w jeden nowy panel? W szczególności, ja szukam porady, jakiego rozmiaru panelu potrzebuję i gdzie mogę go zlokalizować. Jakieś zalecenia dotyczące konkretnego panelu, który będzie odpowiadał moim potrzebom? Muszę też wiedzieć, w jaki sposób mogę legalnie przenieść wszystkie stare przewody do nowej lokalizacji panelu.

Problemy z kodem Czy jest to w ogóle możliwe legalnie bez całkowitego ponownego okablowania wszystkiego, ponieważ zmieniam istniejące okablowanie?

Porada dotycząca panelu W domu znajdują się cztery urządzenia 240 V (2 gniazdka, 2 okablowane). Jest tam górny wylot, wylot pralki i dwa podgrzewacze wody, które są na stałe okablowane.

Chciałbym przyjrzeć się zmianie wszystkich istniejących gniazd 120 V na AFCI lub GFCI tam, gdzie jest to wymagane. Czy mogę to zrobić na panelu wyłączników ze starym okablowaniem? Czy zamiast tego będę musiał zainstalować gniazda GFCI?

Przedłużenie istniejącego okablowania do nowego panelu Jak to się zwykle robi? Metalową skrzynkę połączeniową, którą można rozbudować do nowej lokalizacji panelu Jeśli tak, zakładam, że potrzebowałbym skrzynki połączeniowej w każdym miejscu, w którym wymieniany jest jeden ze starych paneli, prawda?

Przełącznik nożowy Chciałbym zachować stary wyłącznik noża głównego, więc nie muszę angażować PGE. Czy mogę po prostu poprowadzić jeden zestaw przewodów z tego przełącznika nożowego do nowego panelu? Jeśli tak to jak? Wystarczy podłączyć 3 przewody (2 gorące i neutralny) do nowego panelu? A co z ziemią? I czy muszę poprowadzić nowy kabel zasilający w kanale, czy mogę po prostu poprowadzić Romex do nowego panelu za pomocą przełącznika nożowego?

enter image description here

Lokalizacja Gdzie mogę legalnie zamontować nową skrzynkę rozdzielczą? Czy dozwolone jest umieszczanie na ścianie zewnętrznej?

Room

Exterior Wall

Interior Wall

Zdjęcia starych paneli enter image description here enter image description here enter image description here enter image description here enter image description here enter image description here enter image description here

Żądany obraz panelu z prawej strony enter image description here

Żądany obraz panelu skrzynki bezpieczników enter image description here

Linie usług zewnętrznych enter image description here enter image description here enter image description here

Zaktualizuj proponowaną nową lokalizację To wygląda na najlepsze miejsce na nowy panel. Pozbędę się tego wszystkiego i przeniosę. Przed nim jest około 50 cali chodnika, a szerokość całkowita to 44 cale. enter image description here

Dobrze napisane pytanie, +1.Wierzę, że to, o czym myślisz, jest całkowicie możliwe i sprawi, że konfiguracja będzie znacznie bezpieczniejsza, ale stanie się skomplikowana.Napiszę odpowiedź trochę później, kiedy będę miał trochę czasu, jeśli nikt mnie nie przebije.Czy w międzyczasie mógłbym też zrobić zdjęcia panelu prawego wyłącznika i skrzynki bezpieczników ze zdjętymi osłonami?A w tej skrzynce bezpieczników, ile obwodów jest faktycznie używanych?Opierając się na etykietach, zgaduję, że może to być tylko lewy górny róg, a inne rzeczy zostały przeniesione do paneli wyłączników?
Poza tym, jak ten budynek jest uziemiony, jeśli w ogóle jest?Nigdzie nie widzę żadnych przychodzących przewodów uziemiających ... Czy w domu są jakieś wtyczki z trzema bolcami, czy też wszystkie są dwubiegunowe?
@NateS.Przyjrzę się uzyskaniu tych zdjęć, o które prosiłeś.Przesłanie ich przez to połączenie zajmuje trochę czasu.Wygląda na to, że większość obwodów w tej starej skrzynce bezpieczników jest nadal w użyciu i wygląda przerażająco.Znalazłem tam stopiony drut, a masy są połączone za pomocą śrub pokrywy.
@NateS.Jeśli chodzi o uziemienie, nie jestem pewien.Większość gniazd to stare gniazda z trzema bolcami i mają przewód uziemiający w skrzynce.Ale nie mogłem ci powiedzieć, czy rzeczywiście są uziemieni, czy nie.Nie mam ze sobą multimetru.Wrzucę kilka zdjęć linii serwisowych wchodzących do kabiny, czy to da jakieś wskazówki co do sposobu uziemienia?Nie widziałem żadnych kołków uziemiających na zewnątrz.
@NateS.Dodano żądane zdjęcia do oryginalnego postu.
Co masz do zaopatrzenia w wodę?Studnia?
@ThreePhaseEel Jest to stowarzyszenie wodne, naturalne źródło, które jest pompowane do zbiornika retencyjnego, gdzie jest podawane do wszystkich kabin w okolicy.
@Jimmy ah.czy potrafisz znaleźć miejsce, w którym Twoja fajka wodna wchodzi do kabiny i czy jest to metal czy plastik?
@ThreePhaseEel Wszystkie rury w kabinie, w tym główna linia wodna, są metalowe.
Zrób sobie przysługę i zapisz wszystkie połączenia na schemacie elektrycznym.Zmniejszy to twój problem do wyrywania starej elektryki i włożenia czegoś nowego, co działa z tym samym schematem.
@Jimmy - jeszcze jedno: jak daleko jest od prawej krawędzi istniejącej szafki do lewej krawędzi otworu, który znajduje się na prawym końcu nowej przestrzeni panelu?
@ThreePhaseEel Myślę, że rozmiar, o który chodzi, to 54 cale.Gdybym miał do czynienia z proponowaną nową lokalizacją panelu, szafki byłyby 54 cale za mną.Gdybym stał twarzą do ciemnobrązowych drzwi zewnętrznych, nowe położenie panelu znajdowałoby się po mojej lewej stronie.
@Jimmy - pytam o wymiar poziomy od szafek na tej samej ścianie, w której znajduje się panel, do otworu drzwiowego w tej ścianie (ponieważ wolna przestrzeń robocza może wystawać nad otwór drzwiowy, ponieważ nie ma tam drzwi, które mogłyby przeszkadzać)
@ThreePhaseEel Ach, rozumiem.To nie jest szafka, która mnie wyrzucała.W rzeczywistości jest to ściana oddzielająca kuchnię od „pokoju błotnego”.Te drzwi, do których się odwołujesz, mają drzwi, ponieważ jest to łazienka.Ale otwiera się do wewnątrz, jeśli ma to znaczenie.W każdym razie pomiar wynosi 44 cale od ściany po lewej stronie, na lewo od otworu drzwiowego.Swoją drogą, czy drzwi liczą się do przestrzeni roboczej?Ponieważ teraz rozważam umieszczenie panelu na drugiej ścianie tuż pod przełącznikiem noża.Ale dobrze wiedzieć, jakie mam opcje.
Nie wierzę, że otwieranie drzwi ma wpływ na wolną przestrzeń roboczą, ale mogę się mylić.W każdym razie chodzi o to, że mam na myśli drabinę na ścianie po lewej stronie proponowanego położenia panelu ... potrzebna jest odległość od prawej krawędzi do lewej krawędzi ościeżnicy, ponieważ to jestmiejsce faktycznie dostępne dla panelu
@ThreePhaseEel To jest 20-calowa przestrzeń, ale mogę usunąć drabinę, jeśli będę musiała. Wolałbym ją jednak zostawić.
@Jimmy - aaa, widzę, że to drabina :) czasami trudno powiedzieć.Nie martw się jednak o jego usunięcie, 20 "jest wystarczająco szerokie, aby zmieścił się sam panel
@Jimmy - nadal jesteś z nami?
@ThreePhaseEel - Tak, pracuję z elektrykiem, aby oszacować wymianę liczników.Ten proces zajmie trochę czasu, ponieważ jak mówi, wydawanie pozwoleń zajmuje obecnie od 4 do 6 tygodni w przypadku takiej pracy.Po ukończeniu tego fragmentu prawdopodobnie opublikuję dodatkowe pytania ukierunkowane na różne części przeprojektowania wnętrza.Jeszcze raz dziękujemy za pomoc!
@Jimmy - jeśli zamieścisz zdjęcia podstawy licznika, mogę dać Ci lepsze pomysły na to, jaki sprzęt pomiarowy będzie działał w Twojej sytuacji
@ThreePhaseEel - Dziękuję za ofertę, ale niestety nie mam żadnych zdjęć licznika, aw domku nie ma mnie obecnie.
Jeden odpowiedź:
Harper - Reinstate Monica
2020-08-01 01:07:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To naprawdę musi zacząć się od rozmowy z twoim AHJ. To, co musisz wiedzieć, to to, czy Twoja starsza konfiguracja jest prawidłowa. A potem możesz porozmawiać o swoich opcjach modernizacji.

Przełącznik noża, który widzę wysoko na ścianie nad chodnikiem, nie jest graczem. Proste. Nie ma legalnego miejsca, w którym może znajdować się żaden sprzęt serwisowy. Nie potrzebujesz drabiny, aby uzyskać dostęp do jakiegokolwiek sprzętu serwisowego ze sterowaniem - ani przełącznika nożowego, panelu ani GFCI.

Więc otrzymam potwierdzenie, że twoja istniejąca konfiguracja jest pożyteczna, a następnie zaktualizuj swój licznik na „Licznik-główny”. Obejmuje licznik i główny wyłącznik + główne urządzenie wielofunkcyjne. Rozłączenie zewnętrzne jest i tak wymaganiem NEC 2020.

Teraz możesz zrobić to, co miałeś nadzieję zrobić z rozłącznikiem; dokonywać aktualizacji bez angażowania PG&E. Nawiasem mówiąc, nie jesteśmy nawet pewni, czy odłączenie faktycznie odłącza wszystko!

Rozumiem, że to zepchnie naprawdę okropną rurę hydrauliczną, nadużywaną jako sztywny przewód. Nie obchodzi mnie, czy używasz rur wodociągowych, ale musisz użyć korpusów przewodów LL, LR lub LB w narożnikach. Jest całkowicie jasne, że orurowanie zostało zamontowane wokół przewodów. Nie możesz tego zrobić! Musi zakończyć całą ścieżkę kanału (pustą), a następnie wciągnąć przewody.

Znajdź odpowiednie miejsce dla nowego panelu

Ten panel wymaga przestrzeni roboczej o szerokości 30 cali (łącznie z panelem ale nie wyśrodkowany), 36 cali głębokości i 78 cali (6'6 cali) wysokości. Przestrzeń musi być zawsze wolna i nie może być zatłoczona stolikami, półkami lub ławami, nie może też służyć do przechowywania niczego.

W związku z tym najlepszym miejscem do tego jest ścieżka. Widzę miejsce na ścianie bezpośrednio pod odłączonym wkrótce emerytem. Nikt nie będzie umieszczał rzeczy w obszarze roboczym, ponieważ jest to ścieżka.

Tam możesz uderzyć w wybrany panel o 40 lub 42 miejscach. Jeśli przewidujesz instalację generatora, daj nam znać, ponieważ to skupi Twoje wybory. Panel może być głównym uchwytem, ​​jeśli naprawdę chcesz.

Wymień mini-panele

Wszystkie mini-panele wysoko na ścianie zostaną zastąpione dużymi puszkami połączeniowymi , takie jak kwadrat 6x6 lub 4-11 / 16, jeśli będą pasować do przewodów. Osobiście poprowadziłbym około sześciu przewodów EMT prosto z panelu do dużej skrzynki połączeniowej o rozmiarze co najmniej 10x10 "tam" nad panelem. Następnie poprowadziłbym boczne przewody do miejsc pozostałych czterech paneli i zainstaluj tam skrzynki kwadratowe 6x6 lub 4-11 / 16 ". Wszystko w kanale EMT lub sztywnym. To zajmuje się całym uziemieniem. PVC nie może powiedzieć tego samego.

Poświęć trochę czasu na naukę metalowych przewodów, nawet jeśli PVC wydaje się chwilowo łatwiejsze. Podziękujesz mi, kiedy prowadzisz przewody uziemiające, a dokładniej, gdy ich nie ma.

Teraz, każdy z kabli wchodzących teraz do czterech paneli serwisowych, idź i przynieś je oczywiście do tych pudełek, z normalnymi i odpowiednimi zaciskami kablowymi. Następnie za pomocą drutu THHN / THWN przeciągnij przewody przez kanały do ​​panelu głównego. Nie więcej niż cztery obwody na przewód (chyba że przewód ma długość <2 ') ... i przestrzegaj zasad wypełniania przewodów.

Do łączenia wystarczą zwykłe nakrętki przewodów, chociaż w przypadku nr 8 i większych rozważ złącza MAC Block .

AFCI / GFCI

Każdy obwód, który wymaga AFCI, użyj wyłącznika AFCI. Pojemniki AFCI to żart i nie robią tego, co trzeba. Jeśli obwody wymagają ochrony GFCI, możesz użyć odbiorników GFCI w pierwszej pozycji wyjściowej w części obwodu, w której GFCI jest wymagane.

Dokładaj wszelkich starań, aby systemy bezpieczeństwa, takie jak lodówki, pompy radonu, alarmy przeciwpożarowe, czujniki dymu itp. były całkowicie wyłączone z GFCI / AFCI. Chociaż ta ochrona jest przyjemna, nie można pozwolić, aby zagroziła funkcji bezpieczeństwa. Jeśli musisz ustawić lodówkę na GFCI, upewnij się, że jest to dedykowany obwód. W ten sposób nie potyka się, nie psuje jedzenia, a potem resetuje ponieważ chciałeś, aby coś innego działało cały czas nieświadomy, że lodówka również była w obwodzie, a jedzenie jest teraz zepsute . Poleganie na szefie kuchni lub zjadaczu w celu wykrycia zepsutego jedzenia jest grą przegranych, ponieważ całkowicie psuje się dzieciom, seniorom, chorym itp.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/111337/discussion-on-answer-by-harper-reinstate-monica-proper-way-to-modernize-1940s).


ⓘ
To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...