Pytanie:
Nadmuchiwana wanna z hydromasażem mówi „nie używać z przedłużaczem”… ale czy mogę?
Codemonkey
2020-04-07 17:15:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niestety nie wyjaśniają, DLACZEGO nie używać go z przedłużaczem. Zastanawiam się, czy ma to coś wspólnego z ryzykiem posiadania takich połączeń na zewnątrz w żywiołach?

Przewód z którym jest dostarczany ma 7 m długości, a gdzie chcemy go umieścić jest 6 m od naszej wychodki. Wywierciłem otwór o długości 1 stopy w kamiennej ścianie wychodka, aby przewlec przez niego przewód spa ... Ale kiedy już znajdziesz się w OH, wtyczka nadal kończy się 3 m od gniazdka. Czy byłoby w porządku, gdyby można było uruchomić standardowy przedłużacz 13 A w pomieszczeniach, aby wypełnić lukę?

Gniazdo OH jest uziemione (jestem w Wielkiej Brytanii) i na obwodzie chronionym RCD, a spa ma RCD w przewodzie (i chyba drugi w pompie / urządzeniu grzewczym).

Może ich problemem jest spadek napięcia w cieńszych przewodach typowego przedłużacza. Może mógłbym kupić taki „heavy duty”, który byłby w dużej mierze równoważny z podłączeniem nowego gniazdka?

A może muszę po prostu przyznać się do porażki i podłączyć nowe gniazdo?

Dzięki

O jakim ryzyku masz na myśli?
Przeciętny właściciel domu nie ma wodoodpornych przedłużaczy.Posiadają przedłużacze wewnętrzne.Zastanawiałem się więc, czy obawy producenta dotyczą używania wewnętrznych przewodów na zewnątrz i ich zamoczenia
Wtedy powiedzieliby, że tylko przedłużacze zewnętrzne.
Domyślam się, że to przez prawników.Jeśli spróbujesz sporządzić listę warunków, w których możesz użyć przedłużacza i ktoś zostanie zraniony, jakiś prawnik znajdzie słabość i przepuści przez niego materiały wybuchowe.Nie oznacza to, że myślę, że byłoby to bezpieczne lub niebezpieczne, nie znam szczegółowych kryteriów, które by zawarli, gdyby nie prawnicy.
Oto inna opcja, dodaj zewnętrzny wylot, który rozgałęzia się od wylotu wychodka za pomocą używanej pokrywy.
@NoSparksPlease Moja żona pracuje w firmie zajmującej się obecnie dystrybucją masek N95 i innych produktów zdrowotnych.Powiedziała mi, że wiele osób pyta „Czy mogę użyć materiału XXX do filtracji?”I jak mówisz, to „CYA”.Nie mogą udzielić odpowiedzi typu „Może to lepsze niż nic”, ponieważ jeśli to nie zadziała, wpadną w kłopoty *, a także ludzie zachorują. * Więc jeśli jest jakiś problem z przedłużaczami, firma możenie powiedzą „Może nie używaj przedłużaczy”, mogą tylko bezpiecznie powiedzieć „Nie używaj przedłużaczy”.To niefortunne.
Cóż, jeśli to przez prawników, to by wszystko w porządku.Pomyśl o tym, że połowa NEC jest „z powodu prawników”, więc możemy to również wrzucić do ogniska.
Wyłącznik może nie zadziałać w przypadku zwarcia ze względu na zwiększoną rezystancję w połączeniu po podłączeniu (nieokreślonego!) Przedłużacza.To jest rzeczywiście prawdziwy powód.
@Harper-ReinstateMonica Dostępnych jest bardzo niewiele przedłużaczy przystosowanych do zastosowań zewnętrznych, a każdy, kto nie wie o nich wyraźnie _nie wie o nich_, jest więc bezpieczniejszy dla producenta, gdy powie tylko „bez przedłużaczy” niż „używaj tylko odpowiedniego przedłużacza” izostać pozwanym za niewłaściwe wyjaśnienie.
@PeterKämpf Nie rozumiem, do czego zmierzasz - jeśli główny przewód jest odpowiednio przystosowany do pracy z 13 amperami, a przedłużacz też, to bezpiecznik z pewnością będzie działał dobrze?Dlatego każda część systemu jest przeprojektowana (na papierze), aby nadal była bezpieczna, gdy jest „nadużywana”.
@MikeBrockington poza tym, co robisz, to racjonalizacja.Z góry zdecydowałeś, że przedłużacz będzie OK, teraz, po fakcie, wymyślasz powody, dla których.To nie jest sposób, w jaki tworzysz dobrą logikę!„Głupi ludzie” to ulubiony koń do bicia w takich racjonalizacjach, bo to ** też ** sprawia, że czujemy się lepsi.
Prawnicy @MikeBrockington: mają zdecydowanie inne zdanie niż Twoja.Ty i ja używamy zdrowego rozsądku.Nie robią tego, ale piszą zasady.
Tylko nie umieszczaj między nim 25-metrowego przewodu, a wszystko będzie dobrze.
Dziesięć odpowiedzi:
Jimmy Fix-it
2020-04-07 19:07:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że prawdopodobnie odpowiedziałeś na swoje własne pytanie. Użycie przedłużacza może spowodować spadek napięcia, zwłaszcza że przewód fabryczny jest już długi, a spa prawdopodobnie ma silnik elektryczny, który zostałby uszkodzony przez spadek napięcia. Ponadto połączenia przewodu / wtyczki nie są odporne na warunki atmosferyczne.

To jest CYA (osłona-dupa) producenta. Twój plan użycia krótkiego wytrzymałego przewodu (o tej samej średnicy co przewód fabryczny) z połączeniami wewnątrz pomieszczeń powinien być w porządku.

Uwaga - twój plan zadziała;jednak może to spowodować utratę gwarancji, jeśli wystąpi jakiś problem i producent dowie się o Twojej konfiguracji ...
Tak - krótkie i 10 lub 12 - i przystosowane do użytku na zewnątrz.Niebezpieczeństwo polega na przegrzaniu przedłużacza.Każda wtyczka i gniazdo dodaje niewielką ilość oporu.„Ciężki” jest również stosowany do przedłużaczy o średnicy 14 i 16.
Żeby było jasne - nie proponuję używania rozmiaru 14 lub 16, tylko że przedłużki w rozmiarze 14 i 16 są również nazywane „ciężkimi”.- Użyj miernika 10 lub 12.
W katastrofalnych scenariuszach niewłaściwe użycie przedłużaczy może nawet unieważnić ubezpieczenie domu.Cieszę się, że zrobiłeś dodatkowe badania, zanim zacząłeś bawić się elektrycznością.
@Programmer66 OP znajduje się w Wielkiej Brytanii, gdzie miernik nie jest oznaczony na przedłużaczach.Są oznaczone maksymalną obecną oceną.Heavy duty to 13A, ponieważ jest to standard dla naszych gniazd.Przedłużacze 16A mają różne złącza i są dostępne w długich długościach, do łączenia przyczep kempingowych;te mają również złącza zewnętrzne
@Nelson jest mniej prawdopodobne w Wielkiej Brytanii niż w USA, chociaż może nie być całkowicie niemożliwe.
Ponieważ odpowiednie kable (dostarczone odpowiednie parametry / przekrój) są równoważne, problemem musi być złącze.W przypadku złącz domowych prawdopodobnie niemożliwe jest zagwarantowanie wystarczająco dużych powierzchni styków, tworząc rezystory z odpowiednim ciepłem, co przy długotrwałych odbiornikach o wysokim natężeniu może stanowić zagrożenie.Nawet jeśli nie spowoduje pożaru, naraża izolację i plastikową obudowę, powodując potencjalne zwarcia lub niezamierzone ścieżki prądu przez węgiel.
@Peter-ReinstateMonica, nawet z „równoważnymi” kablami znamionowymi / mierniczymi masz ograniczenie * długości * ze względu na spadek napięcia.zwłaszcza jeśli chodzi o silniki elektryczne.Więc nie sądzę, że złącza są * jedynym * potencjalnym problemem w tych scenariuszach.
Musisz pomyśleć, że facet, który ma nadmuchiwaną wannę z hydromasażem, może podjąć ryzyko.
Drugie ryzyko polega na tym, że wtyczka wanny ma wbudowany RCD - użycie przedłużki otwiera możliwość wpadnięcia przedłużki do wanny i zerwania wbudowanego zabezpieczenia RCD.Biorąc pod uwagę, że sam obwód zasilający jest również chroniony przez RCD, jest to mniejszy problem dla OP, ale pozostaje odpowiedzialnością CYA z punktu widzenia producenta.
Oscar Bravo
2020-04-08 14:54:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podstawowym powodem jest to, że gdyby ktoś powiedział „ Nie krępuj się używać przedłużacza ”, to ktoś podłączy 50m, 3A, dwużyłowy kabel bez uziemienia i luźnym gniazdem. Następnie pozwała firmę, gdy nie zadziałała (zbyt duży spadek napięcia na długich, cienkich przedłużaczach), zapaliła się (pobór prądu przekracza możliwości cienkich przedłużaczy) lub zostali porażeni prądem (brak Ziemi).

W rzeczywistości, jeśli używasz krótkiego (2-3 m), wytrzymałego, 3-rdzeniowego (z uziemieniem), zewnętrznego przedłużacza z dobrym, sztywnym gniazdem i chroniąc go przed rozlaniem, wszystko powinno być w porządku. Pamiętaj jednak, że, jak powiedział kiedyś Abraham Lincoln, „ nie wierz we wszystko, co czytasz w Internecie ”.

+1 dla Honest Abe cytuj ... lol
To.„Przedłużacz” w jakimkolwiek ostrzeżeniu „nie używaj przedłużacza” oznacza słabe rzeczy sprzedawane w sklepach dolarowych, Kmart, Roses itp., Które są przeznaczone do 7 amperów lub mniej.Nie oznacza to właściwego przedłużacza z uziemieniem i wystarczającym przekrojem przewodu i izolacją, aby bezpiecznie używać go z elektronarzędziami, sprzętem itp.
Biorąc pod uwagę, że Lincoln zmarł w 1865 roku, naprawdę wyprzedzał swoje czasy takimi cytatami.
JACK
2020-04-07 20:06:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze słyszałem, że powodem "bez rozciągania akordów" jest to, że nie powinny być one używane do stałych instalacji, tylko tymczasowe, tj. lampki choinkowe. Akordy przedłużające są dość tanie, a te, które u mnie zawodzą, zawsze zawodzą na męskim lub żeńskim końcu. Jeśli chcesz, aby Twoja wanna była napompowana przez cały rok, pomyśl o dodaniu nowego gniazda. Ciesz się tym,

Harper - Reinstate Monica
2020-04-08 21:41:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problem polega na utonięciach w elektryczności

Jedna rzecz, której ludzie naprawdę nie rozumieją na temat elektryczności i wody: wstrząs, który byłby trywialny wszędzie indziej jest śmiertelny, gdy woda jest w pobliżu .

Trafiłeś potrójnym uderzeniem. Po pierwsze, zwykła woda i mokra skóra dobrze przewodzą prąd, co oznacza, że ​​wstrząs, którego ledwo odczuwałeś, teraz ma znacznie gorsze skutki.

„Woda nie przewodzi prądu” dotyczy tylko sztucznie zdemineralizowanej wody; woda nie lubi być demineralizowana. Demin jest żrący i atakuje wszystko, z czego może wypłukiwać minerały. Miejskie źródło wody nie jest demineralizowane i nie jest ono całkowicie demineralizowane; zjadłby rury, gdyby to zrobili.

Po drugie, gdy w pobliżu jest woda, ogłuszenie jest równie dobre jak zabójstwo . Ludzie utonięci elektrycznie nie byli śmiertelnie porażeni prądem. Po prostu stracili kontrolę nad swoimi mięśniami i wpadli do wody. Nie podnosili nosa z wody, ponieważ nie byli w stanie; albo ich mięśnie nie zrobiły tego, co nakazał ich mózg, albo zostali pozbawieni przytomności przez upadek (lub szok). Zobacz, jak to staje się efektem domina: twoje nogi źle funkcjonują, głowa pęka w ziemi, co powoduje utratę przytomności, a potem topisz się .

I po trzecie, to samo dzieje się z ludźmi, którzy próbują cię uratować. Podczas jednego ze słynnych utonięć w fontannie jedna dziewczyna upadła, a inna poszła ją uratować, pozostali dwaj poszli im pomóc i cała czwórka zmarła.

Tak to się dzieje; trzecia lub czwarta kohorta ratowników rozpoznaje, że patrzy na ofiarę i ratownika, który stał się ofiarą , i nie powtarza błędu.

Oczywiście jest to pogorszone przez pierwszy czynnik; ludzie, którzy zostali ugryzieni w przeszłości i żyją, by to opowiedzieć, zaczynają myśleć, że są odporni na elektryczność i nie zdają sobie sprawy, że do tej pory mieli szczęście, ponieważ byli na sucho .

Nie ma możliwości zaizolowania połączenia przedłużacza. Jeśli zamoknie, nastąpi upływ prądu.

„Och, ale mój dom jest chroniony przez RCD w standardzie Euro 30ma! Nic mi nie jest!”

Nie. Ochrona personelu nie jest celem wyłączników RCD 30mA typu Euro. 30ma ogłuszy prawie wszystkich i bezpośrednio zabije bardziej wrażliwą osobę. Dlatego w Ameryce Północnej wymagane są 6-miliardowe GFCI, których celem jest ochrona personelu (np. Kuchnie / łazienki / baseny).

Teraz przewód elektryczny Twojej wanny z hydromasażem może mieć nierówną wtyczkę GFCI / RCD 6 mA. Oczywiście połączenie przedłużacza będzie przed , więc nie będzie chronione.

John
2020-04-07 23:30:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Producent będzie chronił zarówno przed spadkiem napięcia na zasilaniu (który mógłby wpłynąć na działanie), jak i wytworzeniem zbyt wysokiej impedancji pętli zwarcia (która może wpłynąć na czas odłączenia wyłącznika w przypadku uszkodzenia).

Można przypuszczać, że minimalna długość, wytrzymały przedłużacz prawdopodobnie będzie w porządku.

Jednak dla spokoju, jeśli możesz z łatwością dodać dodatkowe gniazdo we właściwym miejscu, ja zasugerowałbym, że to właściwa rzecz.

Próbowałem kupić potrzebne rzeczy do nowego gniazdka, kiedy robiłem dziś wieczorem zakupy spożywcze ... Nie udało mi się;mieli gniazda, ale nie mieli kabla.Zamiast tego kupiłem bardziej wytrzymały przedłużacz z pojedynczym gniazdem, a po powrocie do domu skróciłem go do odpowiedniej długości, aby zminimalizować spadek napięcia.
Właśnie wyszedłem, aby go poczuć po kilku godzinach pracy, a kabel nie wydawał się nawet trochę ciepły w dotyku, więc miejmy nadzieję, że wszystko jest w porządku!
Witam @Codemonkey, Zawsze czytałem, że skracasz gotowe przewody.Nie sądzę, żeby to był dobry pomysł.Ponieważ jest to łatwe do wykonania, nadal jest to elastyczny i ruchomy sznur, który może pęknąć podczas częstego przemieszczania.Mógłbym być bezpieczniejszy, gdybyś zainstalował gniazdko ścienne.nie ma w nim ruchomych przewodów, a wpięte do niego przewody są wciąż nowe ...
Jest teraz przymocowany do ściany i nie porusza się.Na pewno tak będzie, dopóki nie dostanę kabla do dodania dedykowanego gniazda.
Cztery odpowiedzi w dół, tylko tutaj jest poprawna: Wyłącznik może nie zadziałać w przypadku zwarcia z powodu zwiększonej rezystancji w połączeniu po podłączeniu (nieokreślonego!) Przedłużacza.** To ** jest rzeczywiście prawdziwym powodem.
Ack
2020-04-07 23:30:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby uniknąć pożaru

Jak zauważono w innych odpowiedziach i komentarzach, istnieją problemy związane z rozmiarem i długością przewodów, które mogą powodować przegrzanie, jeśli nie zostaną odpowiednio rozwiązane, oraz problem uszczelniania połączenia, co może prowadzić do szortów i pożarów.

Aby Ty, Twoja rodzina i Twoi znajomi nie umarliście

Osoba, tuż po wyjściu z wanny z hydromasażem, jest zalany wodą, spaceruje, kapiąc ją na ziemię, gromadzi się w kałużach, ich boso (kto nosi buty w wannie z hydromasażem?), są w Wielkiej Brytanii, gdzie moc wynosi 240 V i lubi naprawdę zepsuć wszystko, gdy jest zszokowany, A następnie skutecznie umieśćmy gniazdko i wtyczkę na ziemi w pobliżu w postaci kabla do połączenia przedłużacza. To tak, jakby ktoś właśnie wyszedł spod prysznica, a potem wylał wodę do gniazdka ściennego, a potem położył obie ręce na ścianie. Wcześniej czy później, to po prostu kwestia czasu, ktoś przeżyje poważny szok lub, co gorsza, porażenie prądem.

Przypomnij sobie, jacy jesteśmy sprytni i czujni, i zastanów się, ile to samo dla przeciętnej osoby, a następnie przypomnij sobie, że połowa ludzi na świecie jest poniżej średniej i że instrukcje są napisane dla wszystkich, nie tylko dla nas.

Przedstawiają te stwierdzenia jako CYA tak, ale także COA (Nasz zamiast Twojego), ponieważ naprawdę potrzebujemy ochrony przed sobą, przynajmniej niektórzy z nas to robią. Jest bardzo prawdopodobne, że jest to pozycja nakazana przez rząd, o której instrukcje mówią, aby nie używać przedłużacza.

hm, OP stwierdza w pytaniu, że wtyczka i przewód będą znajdować się wewnątrz budynku, 20 'od spa ...
@JimmyFix-it jeszcze, OP zadał to również pytanie: "DLACZEGO nie używać go z przedłużaczem. Zastanawiam się, czy ma to związek z ryzykiem posiadania takich połączeń na zewnątrz w elementach?"
Jeśli kabel jest uszkodzony, ty i twoja rodzina nadal będziecie opiekanymi stworzeniami, z przedłużaczem lub bez niego.Dlatego mamy wyłączniki różnicowoprądowe i wyłączniki różnicowoprądowe sprawiają, że ta odpowiedź jest nieistotna. Instrukcje są po prostu błędne - powinni zamiast tego użyć RCD, a wtedy cała sprawa z przedłużaczem nie ma znaczenia.
... W Wielkiej Brytanii przepisy dotyczące okablowania od pewnego czasu wymagają, aby wszystkie gniazda przeszły przez RCD w przypadku nowych instalacji.Jednak niezależnie od tego, wyłączniki RCD wtykowe były tanio dostępne od ponad 30 lat, a wszystkie rady w tamtym czasie dotyczyły stosowania jednego na każdym urządzeniu elektrycznym znajdującym się na zewnątrz.Każdy, kto korzysta z wanny z hydromasażem bez RCD, jest szczerze zbyt głupi, by zasłużyć na to, by żyć.
FWIW @Graham przewód wanny z hydromasażem ma wbudowane RCA i myślę, że czytałem, że w urządzeniu jest też inny.Oczywiście dobrym pomysłem jest dodanie również KOLEJNEGO w gnieździe.Myślałem, że moja skrzynka rozdzielcza ma obwody RCA, ale po bliższym przyjrzeniu się widzę, że to zwykłe bezpieczniki, więc dostanę jeden za to.
@Codemonkey W porządku - jeśli jest jeden w kablu do wanny, to wyjaśnia, dlaczego nie chcą dodatkowych przedłużaczy.Jak mówisz, jeśli masz przedłużacz, chcesz, aby coś go zakryło.Dla mnie wyłączniki RCD z wtyczkami są na tyle tanie, że nie ma problemu z umieszczeniem ich na czymkolwiek, co łączy się na zewnątrz, na zasadzie ogólnej.Tak przy okazji, mamy wannę z hydromasażem i mamy przedłużacz, ale to rozszerzenie ma obudowę o stopniu ochrony IP67 wokół gniazda i jest zawieszone nad ziemią z pętlami kroplowymi na kablach.I oczywiście RCD w pomieszczeniu.
Robert Lugg
2020-04-09 00:06:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Te same zasady widziałem na urządzeniach do łazienki. Moim zdaniem chodzi o odsłonięcie gołych przewodów. Jeśli oba elementy (przedłużacz i przewód zasilający) nie są wodoodpornym połączeniem i spoczywają na podłodze (bardzo często), istnieje ryzyko porażenia prądem. Jest to znacznie bardziej prawdopodobne w łazience (lub w pobliżu wanny z hydromasażem), gdzie woda jest powszechna.

Uważam, że lepszym sposobem jest zastąpienie obecnego kabla zasilającego dłuższym, odpowiednio dobranym kablem zasilającym. Ten kabel łączyłby się z wanną z hydromasażem (prawdopodobnie będziesz musiał otworzyć pokrywę, w której obecny kabel zasilający jest przykręcony do elektryczności wanny) i podłączyć bezpośrednio do gniazdka bez żadnych przerw.

Oczywiste zastrzeżenie: lepiej zapłacić elektrykowi niż ufać przypadkowemu facetowi na giełdzie.

To naprawdę najlepsza rada, nie wiem, dlaczego nie otrzymała więcej głosów.
Gdybym mógł łatwo kupić zewnętrzny kabel pancerny o grubej grubości w tym czasie blokady, mógłbym pójść tą drogą.Ale myślę, że okablowanie w nowym gnieździe i tak jest lepsze, kiedy już się do niego zabiorę ...
Mike Thielvoldt
2020-04-08 09:05:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zależy od aktualnego zapotrzebowania wanny

Twoja wanna prawdopodobnie będzie miała etykietę, która określa pobór prądu znamionowego i / lub moc znamionową. Jeśli podana jest tylko moc, podziel waty przez napięcie RMS (220 V), aby uzyskać wymagane ampery. Wspomniałeś o używaniu sznurka 13A - porównując do znamionowego naciągu wanny, konieczne jest ustalenie, czy ten przewód jest gotowy.

Odpowiedni przewód 13A prawdopodobnie włączy się, niezależnie od tego, czy Twoja wanna jest podgrzewana elektrycznie. Niektóre wanny mają ogrzewanie gazowe lub propanowe, a inne ogrzewają elektrycznie. Balia podgrzewana elektrycznie niewątpliwie wymagałaby znacznie większego natężenia prądu.

Jest to dodatek do innych bardzo ważnych rozważań już wspomnianych.

Witam i witamy w Home Improvement.Dziękuję za odpowiedź;niech nadchodzą.I prawdopodobnie powinieneś [wybrać się na naszą wycieczkę] (// diy.stackexchange.com/tour), aby poznać szczegóły dotyczące współtworzenia tutaj.
Raj Shah
2020-04-08 09:23:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ochrona uziemienia to ważna kwestia. Nie możesz mieć sytuacji, w której możesz nie być uziemiony ... nawet tymczasowo.

Brytyjskie wtyczki sieciowe (i wiele innych) są zaprojektowane w taki sposób, że po ich podłączeniu najpierw uzyskuje się uziemienie, a następnie moc.Po odłączeniu najpierw tracisz moc, a potem ziemię.Tak samo jest z przedłużaczem.
fraxinus
2020-04-08 14:46:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W sieciach konsumenckich typu UE (220–240 V, oddzielne uziemienie) te znaki „nie używaj przedłużaczy” są umieszczane na wszystkich urządzeniach, które pobierają 1 kW lub więcej. AFAICRecall, każdy grzejnik ma to.

Nie znam powodu, ale musi to zrobić coś z ryzykiem przeciążenia pojedynczego gniazdka (~ 3,5 kW) przez podłączenie do niego kilku ciężkich ładunków. Najbardziej prawdopodobnym skutkiem przeciążenia jest zwykle zadziałanie wyłącznika, ale czasami wyłącznik pozwala na pewną tolerancję i przegrzanie styków lub kabli.

IMHO, jeśli używasz dobrego przedłużacza i obiecujesz, że nie podłączysz w sumie więcej niż 3,5 kW, wszystko w porządku. Unikaj używania przewodu dłuższego niż potrzebujesz, unikaj zakrywania kabla dywanikami lub podobnymi przedmiotami.

I na pewno unikaj wody w pobliżu wtyczek.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...