Pytanie:
Użycie grzałki i tostera powoduje wyłączenie bezpiecznika. Czy elektryk może to naprawić?
Tony_Henrich
2019-12-18 01:34:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Użycie razem grzałki i tostera, oba po około 1500 W, powoduje wyłączenie bezpiecznika. Wygląda na to, że obaj są na tym samym torze. Przeniesienie któregokolwiek z urządzeń w inne miejsce nie wchodzi w grę. Czy elektryk może coś zrobić, aby ten ładunek mógł być obsłużony? Chcę mieć pojęcie o jego pracy… co on będzie robił?

Może to użyć tagu lokalizacji, ponieważ wszystkie odpowiedzi wydają się zakładać Amerykę Północną (120 V)
W jakim jesteś kraju?To ważna informacja.Wszyscy zakładają, że mieszkasz w Ameryce Północnej.Czy tak jest?
Zdjęcia na starszych pytaniach wskazują, że przebywa w USA.To i 1500 W to typowy maksymalny rozmiar grzejnika sprzedawany w USA.W rzeczywistości prawie wszystkie sprzedawane grzejniki mają moc 1500 W z powodu naszych typowych obwodów 15A@120v (15 * 120 * 80% ~ = 1500).
Cóż, operator powiedział, że chcą zarówno grzania, jak i tostera, ale wydaje mi się, że zaakceptował odpowiedź, aby ich nie włączać w tym samym czasie, co sprawia, że myślę, że to żart!
@EdBeal Większość ludzi nie wie, że to ** ważne ** rozwiązanie ... Alternatywą jest 1) zrób coś głupiego i spal swój dom 2) zatrudnij elektryka i wydaj tysiące, a nawet dziesiątki tysięcy na ponowne podłączenie przewodówTwój dom.Wymaga to wyrwania przewodów ze ścian i włożenia przewodów o większej średnicy.Większość ludzi nie wie, że wyłącznik automatyczny ma zapobiec spaleniu się domu.
@nelson Cóż, nie trzeba usuwać żadnych przewodów, a pojedynczy obwód normalnie składałby się z setek, nie można używać większego przekroju, ponieważ 20a to maksimum, jak wspomniałem.
@JPhi1618 1500W to typowy rozmiar dla grzejników na całym świecie.Jest to największy, który pasuje do obwodu 15 A 120 V, ale mimo to jest powszechny również w innych regionach.
Czy Twoja kuchenka elektryczna ma gniazdko?Jeśli podłączysz toster, wszystko będzie dobrze.Podejrzewam, że może to być specyficzne dla Kanady - na ogół było kilka gniazdek na naszych kuchenkach elektrycznych, zwykle w górnej części panelu sterowania lub w jego pobliżu, oraz zestaw bezpieczników lub przerywaczy w panelu.Używasz więc dedykowanego obwodu 40 A (lub 50 A) 240 V pieca, a gniazdko jest chronione do 15 A.Ale może to być mniej powszechne w nowszych modelach.
Sześć odpowiedzi:
wallyk
2019-12-18 02:02:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest coś, co możesz zrobić: Nie włączaj obu urządzeń jednocześnie!

Jest to stosunkowo proste w przypadku połączenia grzejnika i tostera. Jeśli nie jesteś fabryką tostów, toster działa 3 minuty dziennie. W tym czasie wyłącz grzejnik.

Nie jest to straszne rozwiązanie z ograniczonym budżetem, ale mówi „piekarnik toster”, więc może działać znacznie dłużej niż tosty w plasterkach.
@JPhi1618: Ups!Przeoczyłem część tostera * piekarnika *.Być może odpowiedź nie jest tak przydatna, jak zamierzano.
Powiemy tylko, że może to pomóc komuś innemu w _ podobnej_ sytuacji;)
... ale jeśli działa w trybie piekarnika, wyrzuca ciepło, więc nadal idealnie dobra odpowiedź, IMHO.
Ci z nas, którzy są przyzwyczajeni do prowadzenia przyczep kempingowych / kamperów, muszą wiedzieć, co w tym samym czasie możemy jeździć dla danego limitu prądu.Generalnie chodzi o to, aby ogrzać pomieszczenie mieszkalne, ugotować, a następnie w razie potrzeby ponownie włączyć grzejnik.Jeśli twój toster jest dość dobrze izolowany i gotujesz przez długi czas przy zamkniętym, powinieneś być w stanie go wyłączyć na kilka minut, aby uruchomić grzałkę.Używałem piekarników tostowych tylko kilka razy i tylko podstawowych z prostymi elementami sterującymi, które by to ułatwiały.Tak naprawdę ich tu nie ma.
Operator zna problem i zapytał, czy można go naprawić, i uzyskać informacje na temat poprawki.Jeśli wyłączysz zasilanie, dom również się nie potknie.
W rzeczywistości jest to o wiele prostsze niż wykonywanie pracy, która wydaje się kosztowna.Wyłączy grzejnik.Wystarczy pamiętać o tym, aby to robić za każdym razem.
Możesz dostać przełącznik, który zamiast „jedna pozycja jest włączona, druga wyłączona”, to „jedna pozycja to grzałka ma moc, w drugiej toster ma moc”.
Toster * piekarnik * nie jest tosterem, więc będzie włączony dłużej niż trzy minuty.
To nie jest nawet odpowiedź na pytanie.Nie ma sposobu, aby odpowiedzieć na pytanie, czy może to naprawić elektryk.Ma tylko na celu poinformowanie użytkownika, aby używał innego zachowania.
@Bort OP jest dość niepewny, jeśli chodzi o oczekiwane odpowiedzi.
Zadałem sobie pytanie * Czy gdy wyrażę problem w postaci wyimaginowanego rozwiązania, doceniłbym wyzwania związane z zakresem mojego pytania? * Odpowiedź jest zdecydowanie ** tak **!Często najlepsze rozwiązania pochodzą z takiego ponownego badania.Zwłaszcza jeśli moje oczekiwane rozwiązanie ugrzęzło w niewyobrażalnych rozwiązaniach i nie skupiło się na zasadniczym problemie podstawowym.
Ed Beal
2019-12-18 01:51:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, elektryk może to naprawić. Sugerowałbym podłączenie drugiego obwodu 20A. Ponieważ powiedziałeś, że piekarnik toster (w kuchni), powinny już być 2 obwody 20 A dla małych urządzeń. 3000 W / 120 V = 25 A, więc naprawdę nie masz wielu opcji, ponieważ jesteś ograniczony do obwodów 20 A. W zależności od rodzaju panelu serwisowego i tego, czy ma miejsce, może naprawdę wpłynąć na koszt (i dostęp do strychu lub przestrzeni czołgowej, aby pociągnąć nowy obwód). Powinieneś być w stanie otrzymać ofertę pracy, która wyjaśnia zakres prac, nowy obwód, liczbę pudełek i gniazdek itp.

I pozwolenia, jeśli wymaga tego twoja jurysdykcja.
Co najważniejsze z punktu widzenia bezpieczeństwa, musisz mieć okablowanie, które obsługuje wyższe natężenie prądu dla tego obwodu.Nie można po prostu włożyć wyłącznika o wyższym natężeniu prądu i nazwać go dobrym, chyba że okablowanie ma wystarczająco niski przekrój.
Harper - Reinstate Monica
2019-12-18 12:32:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po co uruchamiać grzałkę, jeśli toster jest włączony?

Gdy toster jest włączony, również dostarcza 1500 W ciepła (około 4000 BTU) do pomieszczenia. Dlatego jest on zbędny dla grzejnika, a grzejnik nie jest wtedy potrzebny. Możesz to wyłączyć.

Ktoś poruszył problem dotyczący opóźnienia nagrzewania się piekarnika tostera. Ponieważ twój drugi grzejnik jest typem grzejnika, jego opóźnienie jest mniej więcej takie samo. Zatem wyłączenie grzejnika podczas opiekania to dobry plan, który zapewni mniej więcej tyle samo ciepła w pomieszczeniu.

Poprawa serwisu oznacza poprowadzenie nowych kabli do panelu serwisowego.

Elektryk chętnie weźmie twoje pieniądze na uruchomienie 1 obwodu na 1 kablu.

Jednak lwia część kosztów będzie stanowić robociznę związaną z przeciąganiem kabli przez ściany. Na tę robociznę nie ma wpływu to, czy prowadzony jest 1 kabel, czy 4. Tak więc istnieje duże oszczędności ekonomiczne w prowadzeniu aż 4 dodatkowych obwodów na 4 kablach (pod warunkiem, że masz miejsce na wyłącznik) za niewiele więcej niż koszt kabli i gniazd.

Istnieje również sposób na uruchomienie 2 obwodów na kabel, jednak jest on w dużej mierze przestarzały i wymaga kompromisów.

Jeśli to jest kuchnia, nie ma czegoś takiego jak zbyt wiele obwodów w kuchni. Kod wymaga teraz 2 kompletnych obwodów 20 A tylko dla gniazdek kuchennych. Praktyczność wymaga dedykowanego obwodu lodówki bez GFCI. Nie możesz mieć ich zbyt wiele.

Pomyśl o obwodzie przeznaczonym do ogrzewania

Jeśli pracujesz z nowym obwodem mimo wszystko , uzyskasz znacznie większą pojemność cieplną, uruchamiając obwód 240 V. Pozwala to na uzyskanie do 3840 watów ogrzewania na obwód zamiast 1500. Ponadto pozwala (wymaga) na użycie zainstalowanych grzejników, które są i bezpieczne dla stałej / ciągłej pracy. Koszt grzejników jest bardzo minimalny, wynosi 50 USD za kadeta 2000 W, i jest porównywalny z grzejnikiem w stylu grzejnika i tańszy z roku na rok niż te tanie wentylatory grzejne 1500 W. I świat jest bezpieczniejszy!

I możesz uruchomić dwa z nich w obwodzie 20A / 240V. Ogrzewanie rezystancyjne jest tanie. Kupić.

* Kiedy toster jest włączony, również dostarcza 1500W ciepła ... do pomieszczenia. * Niezupełnie.Gdy ** element ** jest włączony, to prawda, ale element prawdopodobnie zostanie przełączony przez termostat.Po ogrzaniu prawdopodobnie wynosi około 1/10 tej wartości, co może nie wystarczyć do utrzymania ciepła w pomieszczeniu.Więc włączasz grzałkę, a kiedy termostat w piekarniku włącza się ponownie, wyłącznik się wyłącza.
Nie jest to nawet prawdą, gdy element jest włączony.Każdy przyzwoity piekarnik byłby izolowany, więc większość ciepła pozostaje w piekarniku.Aby piec mógł ogrzać pomieszczenie, należy go uruchomić przy otwartych drzwiach.
@n0rd Nie, ciepło nadal trafia do pomieszczenia;izolacja po prostu nakłada na to opóźnienie czasowe.Nie za dużo.Więc jeśli uruchomisz go od 1:00 do 2:00, pełne 1500 watogodzin rzeczywiście zakończy się w pokoju, tylko od 1:15 do 2:15.
@Harper Od kilku minut używam tostera do jedzenia.Z pewnością musisz wiedzieć, że nie używam go do ogrzewania pomieszczenia!Używam grzejnika typu grzejnikowego.Wentylatory nagrzewnicy są głośne.
@Tony_Henrich Grzejniki / grzejniki olejowe są bezpieczniejsze niż tanie wentylatory, ale nadal nie są tak bezpieczne, jak prawidłowo zainstalowane grzejniki, takie jak Cadet.Ponadto grzejniki grzejnikowe / olejowe mają mniej więcej tyle samo opóźnienia termicznego lub bezwładności, co toster;renderowanie punktu n0rd powyżej całkowicie dyskusyjne.Kiedy oba pracują, oddajesz 3000W ciepła do pomieszczenia.* Czy naprawdę tego potrzebujesz? *
@n0rd powodem, dla którego uruchamianie piekarnika przy otwartych drzwiczkach znacznie bardziej ogrzewa pomieszczenie, jest to, że przy otwartych drzwiach ciepło ucieka, więc termostat włącza element znacznie bardziej
Nigdy nie przestaje mnie zadziwiać, że ludzie są zdezorientowani, dlaczego uruchomienie 2 lub więcej elementów grzejnych w jednym obwodzie powoduje przeciążenie obwodu i wyzwala wyłącznik.Grzejniki elektryczne to jedne z najwyższych dostępnych urządzeń wzmacniających!
Chodziło mi o to, że piece są bardzo kiepskim zamiennikiem grzejnika kosmicznego, ponieważ są zaprojektowane tak, aby zatrzymać ciepło w nim zamiast ogrzewać pomieszczenie.Tak, * ostatecznie * ciepło trafi do pomieszczenia, ale nigdy nie będzie oddawać ciepła w takim samym tempie, w jakim jest wytwarzane podczas normalnego użytkowania.Izolacja nie tylko opóźnia wydzielanie ciepła, ale także je spowalnia: jeśli włączysz piekarnik na 1 godzinę, uwolnienie nagromadzonego ciepła do pomieszczenia zajmie wiele godzin.
@harper Twoje odpowiedzi są pełne tego, jak działają rzeczy.Moje pytanie NIE brzmi, dlaczego wyłącznik się wyłącza.Moje pytanie dotyczy znalezienia rozwiązania.Na litość boską, przestań pytać, dlaczego używam tostera do ogrzewania pomieszczenia.Nie jestem.Przez kilka minut podgrzewam POTRAWĘ.Kupiłem grzejnik.Używam go, bo go kupiłem i podoba mi się.Nie obchodzi mnie, czy kadet jest lepszy, bardziej wydajny, czy cokolwiek.Twoje komentarze idą w różnych kierunkach.Tak czy inaczej, już przyjąłem odpowiedź.
@Tony_Henrich ** Zamiast tego zaakceptuj moją odpowiedź! ** Staram się omówić wszystkie kwestie, których Ty * i inni obserwujący * mogą potrzebować.Nie zarzucam Ci, że używasz go do ogrzewania pomieszczeń, ale * niektórzy tak robią *, więc zasłużył na mentsch, mimo że nie wspomniałem o tym, ale raz.Zauważyłem, że teraz skarżyłeś się na to dwukrotnie, czy chcesz, żebym usunął go z odpowiedzi?W porządku.Przepraszam, jeśli wziąłeś to osobiście, ale nie było to tak pomyślane, więc „odpuść” :) Tak czy inaczej, jak mówię, jest to najbardziej pomocna odpowiedź dla każdego, kto przyjdzie po ciebie, więc zdecydowanie ją wybierz!
@n0rd Nieprawda.Mam piekarnik z tosterem.Dziesięć minut po wyłączeniu jest wystarczająco chłodno, aby dotknąć elementów.(Zwróć uwagę, że nigdy nie radziłbym dotykać elementów piekarnika. Jeśli to zrobisz, robisz to na własne ryzyko). Więc gdzie magazynuje ciepło, które zostanie uwolnione godzinę później?
"Kupić".To jest krytyczne, małe stwierdzenie na koniec.
@Harper-ReinstateMonica Tekst po najechaniu na znacznik wyboru brzmi: „Kliknij, aby zaakceptować tę odpowiedź, ponieważ rozwiązało ona _ Twój_ problem lub była najbardziej pomocna w znalezieniu _Twoje_ rozwiązanie” (wyróżnienie moje).Nie mówi nic o byciu użyteczną odpowiedzią dla innych.Twoje odpowiedzi są _zawsze_ dokładne, kompletne i bardzo przydatne dla plakatu i przyszłych pokoleń, ale OP nie ma żadnego obowiązku wybrania odpowiedzi, która będzie przydatna dla innych (lub w ogóle), chociaż jest to wysoce zalecane, doceniane i grzeczne).
NoSparksPlease
2019-12-18 05:02:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obwody kuchenne przez długi czas musiały mieć natężenie 20 A, wtedy Twoja wydajność wynosi 120 V x 20 A = 2400 watów. Jeśli zmniejszysz grzałkę do 900 lub 600 watów, nie powinna się wyłączyć. Jeśli tak się stanie, prawdopodobnie uszkodzony jest wyłącznik i jego wymiana może pomóc. Jednak w rzeczywistości możesz znaleźć więcej urządzeń w tym samym obwodzie, nawet lodówka może być w tym samym obwodzie, co gniazda na blacie.

Czasami ludzie twierdzą, że obwód nie powinien być obciążony więcej niż 80%, to to ogólnie ostrożna i bezpieczna rada, ale NEC ogranicza tylko 80% do silników i obwodów, które działają przy pełnym prądzie przez 3 godziny lub dłużej, które zarówno toster, jak i grzejnik powinny obciążać cyklicznie.

W przeciwnym razie poprowadzenie kolejnego lub dwóch kabli z panelu jest jedyną opcją, może to zająć 2 godziny, a może to zająć 22.

Pamiętaj, że obwody gniazdek ogólnego przeznaczenia nie zostały zaprojektowane zastąpić zaprojektowany system ogrzewania. Ciągłe używanie do celów ogólnych w ten sposób z pewnością spowoduje skrócenie żywotności niektórych elementów układu elektrycznego.

Chcę tylko zauważyć, że chociaż masz rację i typy przenośnych grzejników kosmicznych nie są uważane za ciągłe obciążenie, stały grzejnik (taki jak elektryczne grzejniki listwowe) jest.
JPhi1618
2019-12-18 01:47:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedyne, co można zrobić, to poprowadzenie nowego przewodu, co jest zwykle droższe (w porównaniu do zwykłego wyłączania niektórych włączników światła lub gniazdka). Może istnieć skrót, który można wybrać w zależności od tego, jak działają pobliskie obwody, ale znalezienie tego i tak wymagałoby obecności elektryka na miejscu.

Przejdź do procedury przetargowej, zakładając że trzeba będzie uruchomić nowy przewód. Jeśli w obecnym panelu wyłączników nie ma żadnych pustych miejsc, praca będzie trochę droższa, jeśli możesz użyć wyłączników „podwójnych”, lub znacznie droższa, jeśli potrzebujesz drugiego panelu elektrycznego.

Nie możesz po prostu wymienić wyłącznika, ponieważ jest on ograniczony przez rozmiar przewodu. Nawet jeśli zdarzyło ci się mieć przewód o obciążeniu znamionowym 20 A, to nadal nie wystarczy do zasilania dwóch urządzeń 1500 W.

Wurum
2019-12-19 05:23:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miałem podobny problem z tosterem i kuchenką mikrofalową. Wyłącznik był stary (około 1975 r.). Wymieniłem to. Problem rozwiązany.

Jakiej marki i modelu był stary wyłącznik i czym go zastąpiłeś?
To kiepska rada.Dwa urządzenia o mocy 1500 W to łącznie 3000 W.Jeśli jest to Ameryka Północna, 3000 W / 120 V oznacza 25 A, a obwody są ograniczone do 20 A.Chociaż jest możliwe, że nowy wyłącznik może pomóc w określonych scenariuszach, powinieneś przynajmniej to wyjaśnić, zwłaszcza, że prawdopodobnie nie pomoże w tym przypadku.
Toster i toster to dwa różne problemy.Toster działa przez dłuższy czas.Termiczne wyłączniki magnetyczne wyzwalają się na podstawie odwrotnej krzywej czasowej.Standardy NEMA mają okno wyzwalania, które według specyfikacji nie powinno wyzwalać się przez 90 sekund przy 125% przeciążeniu.Po tym jesteś w oknie podróży, im dłużej pozostaje przeciążone, tym bardziej prawdopodobne jest, że się potknie.
Jedną korzyścią z dorozumianego (a nie deklarowanego) podejścia polegającego na umieszczeniu wyłącznika, który jest oceniany zbyt wysoko w stosunku do okablowania, jest: Przewody w ścianie wkrótce pomogą również ogrzać pomieszczenie.
To z pewnością lepsza lektura niż wątki komentarzy na tej stronie.To nie rozwiąże problemu OP, ale kiepski stary wyłącznik * zaostrzy * podobne sytuacje.Wszystkie inne odpowiedzi tutaj są dla mnie oczywiste;nie z umysłu mechanika takiego jak ten.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...