Pytanie:
Czy ten składany sznurek na zawiasach jest wystarczająco stabilny?
Bad Request
2020-08-01 05:25:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Potrzebuję pomocy przy sprawdzaniu projektu mojej bielizny. Dla wygody będzie na naszym pokładzie (nie chcę taszczyć ciężkiego kosza z mokrą bielizną na podwórko). Chcę, żeby była składana, żebyśmy mogli ją ukryć, jeśli kiedykolwiek znów będziemy mieli gości. A jeśli musimy sprzedać dom komuś, kto nie lubi sznurków do bielizny, po prostu odkręcimy zawiasy i zdejmiemy całość przy minimalnym uszkodzeniu balustrady.

Chodzi o to, że Słupki bielizny zostaną przymocowane do górnej części balustrady pokładu za pomocą zawiasów. Podczas użytkowania dolne końce słupków będą po prostu spoczywać na poręczach pokładu. Kiedy musimy je ukryć, po prostu je zaginamy, aby wisiały do ​​góry nogami za balustradami.

enter image description here

Moje pytania są szczególnie o stabilności tego projektu. Spodziewam się tylko obciążenia mniejszego niż 15 funtów, składającego się z 2 pościeli king size i do 2 ręczników kąpielowych, więc może się nad tym zastanawiam, ale lepiej bezpiecznie niż przepraszam. Mam na myśli, że lepiej zapytać teraz i wyglądać jak początkujący, którym jestem, niż spędzić 5 godzin na składaniu tego i sprawić, by zwisał, zginał lub rozpadał się

W mojej głowie to są złe rzeczy ™, co może się zdarzyć:

  • Zawiasy mogą zostać wyciągnięte przez ciężkie mokre pranie ciągnące za górną część słupków. Czytałem, że śruby mogą wytrzymać siły ścinające o wartości 600 funtów, więc nie sądzę, aby to było prawdopodobne.

  • Zawias może sam się wyrwać, a nawet rozpaść, od udźwignięcia ciężaru słupków, gdy słupki są złożone. Byłoby to faktycznie niebezpieczne, ponieważ słupki mogą spaść na kogoś pod pokładem. I oczywiście zawiasów nie należy używać w ten sposób - nie jako części zestawu i przenosząc siły, które je rozłączają. Ale myślę, że słupki ważą tylko 40 funtów lub mniej, aw każdym razie myślę, że mogę to obejść, po prostu przybijając kilka bloków drewna do balustrad pod słupkami, gdy są one schowane, aby wytrzymać ciężar posty zamiast zawiasów.

  • Słupki mogą pochylać się do wewnątrz, gdy na sznurkach jest pranie, ponieważ po prostu siedzą na poręczy bez elementów mocujących. Czy jest to ryzyko, gdy środkowy słupek jest 4x4 (więc jest przyzwoita powierzchnia do siedzenia)? Mogę również dodać podkładki pod spodem, aby przeciwdziałać wszelkim pochyleniom.

Co o tym sądzisz? Czy są jakieś inne rażące wady projektu, o których nie myślę?

Z góry dziękuję!

EDYCJA 2 sierpnia 2020: Niektórzy ludzie zasugerowali kilka intrygujących pomysłów, w tym rekwizyt w środek linii i słupek teleskopowy. Interesują mnie wszystkie te pomysły, ale czy mógłbyś podać szczegóły dotyczące materiałów i sprzętu potrzebnego do ich wdrożenia? Jestem początkującym majsterkowiczem, a ten projekt jest najwyraźniej znacznie bardziej wymagający pod względem inżynieryjnym, niż się spodziewałem. Kto by pomyślał, że powieszenie 13 funtów prześcieradeł do wyschnięcia będzie tak skomplikowane?

Szacunki 13 funtów pochodzą z Google, podając wagę prześcieradeł i ręczników, chłonność bawełny i wskaźniki ekstrakcji wody w pralce. Zdaję sobie sprawę, że mokre pranie waży więcej niż suche pranie.


Składana rama na bieliznę wygląda ogólnie na dobry pomysł, ale narysowany projekt spowoduje natychmiastowe zerwanie listew mocujących.Potrzebny jest projekt z głębszym wzmocnieniem względem balustrady pokładu.
@A.I.Breveleri Dzięki.Odpowiedź JRaefa również to poruszyła i na pewno się tym zajmę.Myślę o połączeniu grubej balustrady z dodatkowym słupkiem i przymocowaniu jej końcówek do balustrady i deski podłogowej.Czy to zadziała?
te sznury są za nisko ... ubrania będą dotykać pokładu ... wiatr sprawi, że ubrania będą wycierać grilla ... także, brak dostępu do barby, gdy ubrania są na górze
50 funtów mokrego ubrania wytworzy napięcie około 300 funtów na kablu z powodu grawitacji ... dodaj do tego wiatr
@jsotola.Przemyślałem już wszystkie te zmienne.Moje pytanie dotyczy w szczególności stabilności.A jeśli zamierzasz krytykować projekt, zasugeruj również poprawki.
nie krytykowanie ... tylko wyrażanie moich spostrzeżeń ... nie jest wymagana poprawka, jeśli znasz zmienne
Nie chcę być żartobliwy, ale ostatecznym celem jest posiadanie roboczej sznura do ubrań, a mówienie mi, co jest nie tak z moim projektem bez mówienia mi, jak to naprawić, nie zbliża mnie do celu.Jest rzeczą oczywistą, że nie mam umiejętności samodzielnego wymyślania poprawek lub już to zrobiłam.Do tej pory starałem się badać i proponować rozwiązania zgłaszanych przez ludzi problemów, mając niewielką wiedzę, którą mam, ale nikt nie mówi mi, czy te rozwiązania są wystarczająco dobre.
Pozwól nam [kontynuować tę dyskusję na czacie] (https://chat.stackexchange.com/rooms/111290/discussion-between-bad-request-and-jsotola).
Czy utknąłeś na drewnie jako materiale?A może rozważałbyś stalowy słupek / słupek po obu stronach, zawiasowy, jak w innych projektach, lub po prostu osadzony w drewnianych listwach?
Mokre ubrania, nawet suszone odśrodkowo, ważą więcej niż suche.Umieść ciężkie ubrania w pobliżu słupków.Rozważ pomysł, aby nie używać zawiasów, ale słupki o wysokości równej odległości od podłogi do linek, wsuwanych do i na zewnątrz rur ** solidnie ** połączonych z podłogą.
Podpórka pośrodku znacznie zmniejszyłaby napięcie i podniosłaby tekstylia.Stoi samodzielnie z powodu tarcia na (gumowej) stopie i pod liniami.
@Paul_Pedant czy ta propozycja jest produktem, który można kupić?
Nieważne - właśnie dowiedziałem się, że rekwizyty do bielizny są rzeczywiście produktem!
Nie może być złym pomysłem umycie ładunku, a następnie zważenie koszyka zawierającego wszystko, co planujesz zawiesić.Stara metoda usuwania Google z drogi ...:,)
Wierz lub nie wierz, ale i mnie przyszedł do głowy.Po prostu nie miałem pod ręką wielu mokrych prześcieradeł, ponieważ, o dziwo, czekałem na sznur do prania przed praniem prześcieradeł!
Jestem w Wielkiej Brytanii, ale wyszukiwanie w Amazon „chowany rekwizyt do ubrania” dało 128 wyników.Ponieważ wydaje się, że masz wiele linii, prosty drewniany trójnik byłby bardziej w utrzymaniu.Ta sama wysokość co bieguny końcowe (lub nieco wyższa), z rowkami w górnej powierzchni rozmieszczonymi tak samo jak linie.Stabilność boczna wynika z linii naprężenia, a podłużna z tarcia.
Czy długi sznur na bieliznę w kształcie litery U wokół pokładu byłby dobrą alternatywą?Myślę o sznurkach balkonowych w stylu śródziemnomorskim, jak np.https://en.wikipedia.org/wiki/Clothes_line#/media/File:Tripoli.JPG Miałoby to tę zaletę, że nie trzeba usuwać linii.Również ramię dźwigni jest krótsze, a zatem znacznie korzystniejsze.Lub oczywiście stojak (jeden na arkusz).
@cbeleitesunhappywithSX Przyszła mi do głowy myśl!GMTA :) Trochę się martwiłem, jak daleko będę musiał sięgać, czy blacha styka się z balustradami itp., Ale poza tym ma to wiele zalet.Zastanawiam się, jak te dźwignie są przymocowane na tym zdjęciu?
Domyślam się, że dźwignie na zdjęciu zostały przyspawane, kiedy przyspawali resztę stalowych balustrad.Ale widziałem też przykręcane stalowe kątowniki lub pręty T.Dodałem ogólny zarys mojej odpowiedzi.
Cztery odpowiedzi:
A. I. Breveleri
2020-08-01 07:37:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sugerowana konstrukcja:

deck folding clothesline

To rozkłada obciążenie skręcające na całą balustradę zamiast obciążać tylko nasadkę lub górną poręcz.

Jeśli na zawiasie wystąpi jakieś wygięcie lub inne zniekształcenie, zostanie on ograniczony do dodanych elementów i pozostawi istniejącą balustradę nienaruszoną.

Cudownie, dzięki!Właśnie tego potrzebuję.
Dziękuję za edycję diagramu, aby był jaśniejszy!Tylko jedno pytanie: czy przez „zawias paska” masz na myśli ten chudy trójkątny rodzaj (https://p1.cdn.hardwareandtools.net/is/image/HardwareandTools/400x350/045734643604.jpg?vkey=7%2FlAqsBmUeUDdsoTMvCtfkAHv%2FYBY%2Ab% 3D)?Pomyślałem, że 4-calowy szeroki zawias z 4 śrubami w rzędzie (na przykład: https://mobileimages.lowes.com/product/converted/704780/704780181170.jpg?size=pdhi) byłby najlepszy, ponieważ pociągnięcie jest rozłożoneszerzej.
Użyj największego zawiasu, jaki możesz zamontować na drewnie.Jeśli możesz, zamiast śrub do drewna użyj śrub przelotowych z nakrętkami i podkładkami.Jak wskazał @Jasen, naprężenia w tym miejscu będą ogromne.
Dzięki.To sprawia, że myślę, że powinienem porzucić pomysł składany i po prostu użyć długiej deski i spróbować uczynić ją mniej brzydką haha.
Para totemów wyglądałaby dobrze!https://i.pinimg.com/736x/71/32/1c/71321cb1896d090923d4faabd827c202.jpg
Problem z próbą rozłożenia obciążenia na balustradę polega na tym, że w przypadku braku jakiejś formy oderwania, ktoś, kto wisi na linie, może złamać całą poręcz.
cbeleites unhappy with SX
2020-08-01 19:50:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tylko jeden szczegół: siła pozioma nie musi być ogromna i faktycznie można ją regulować / ograniczać.

Siła, jaką sznurek przekazuje na słupek, jest kierunek kąta, pod jakim sznurek ma bezpośrednio na słupku, α. Możemy go rozłożyć na składową pionową Fv, która sumuje się (dla obu słupków) do siły grawitacji połączonej masy sznurka i ubrania. Powiedzmy, 100 N na 10 kg ubrań, sznurka i trochę wody. Jeśli wieszasz ubrania „symetrycznie” (tj. Środek ciężkości znajduje się na środku sznurka), Fv = 50 N z każdej strony.

Siła pozioma Fh wynosi Fv h tan α. Na przykład. jeśli α = 45 °, siła pozioma będzie równa sile pionowej. Jeśli α jest większe niż 45 ° (linia jest mniej ugięta), siła pozioma jest większa niż siła pionowa, np. Około dwukrotnie większa przy α ≈ 60 °, 3 razy większa przy α = 70 °.

Oczywiście, „płacisz” za tę niską siłę poziomą, potrzebując wyższego bieguna (co oznacza również większą dźwignię).

Jako szacunkowe oszacowanie (zdjęcie poniżej) umieściłem 1 m poręczy plus 1 m słupek w odległości 5,7 m, przyjmujący sznur do zwisu 1 m, czyli do poręczy. To oznacza, że ​​„wysokość robocza” wynosi od 1 m (jak w przypadku stojącego sznurka) do 2 m, co powinno być wykonalne. Wynikowy maksymalny kąt dla „obciążenia symetrycznego” dałby kąt 70 °, który daje nam Fh ≈ 3 Fv przy długości sznurka równej 1,06 ⋅ odległości między słupkami (a więc dodatkowe 35 cm ≈ 14 "), pęd na połączenie między dolną / górną częścią poręczy wyniesie 150 Nm (tj. pionowy odpowiednik zawieszenia 15 kg na dźwigni o długości 1 m) - co powinno mieścić się w zakresie możliwości wielu zawiasów. I balustrada z pewnością powinna być w stanie wycofać tę poziomą dźwignię - chociaż skręcenie na szynie mocującej może być nadal zbyt duże w początkowym projekcie.

Wiszenie ubrań na całej długości sznurka do bielizny zmniejszyłoby siłę wewnętrzną, ponieważ powoduje mniejsze α tuż przy słupku i bardziej płaski sznur na środku.

sagging clothesline

Końcowe przemyślenia:

  • Jeśli OTOH będziesz nalegać, aby sznur na bieliznę prawie się nie zwisał, siła pozioma ogromnie wzrośnie.
  • Słupek pośrodku (przywiązanie do stojaka na parasol?) bardzo by pomógł, w podobnych obliczeniach z tyłu koperty zmniejszając o połowę ugięcie i jednocześnie zmniejszając o połowę siłę poziomą (ponieważ wziąć połowę całkowitej siły pionowej.
  • Oszacowałbym, że 7 kg ubrań (sucha waga) potrzebowałoby 1 lub może 2 długości sznurka, ale z pewnością mniej niż 4 długości. Ale mogę być dość tutaj.
    Komentarz na temat prześcieradeł ma dużo sensu - chociaż uważam, że wiszące prześcieradła w podwójnej (tj. w jednej linii) działają tutaj (Niemcy) - już trochę wiatru i większa odległość niż na wieszaku na ubrania dr i tak robisz o wiele szybciej.
  • Z obwisłą żyłką spinacze do bielizny są twoim przyjacielem.
  • Ponieważ i tak usuniesz sznur do bielizny, możesz wybrać pleciony sznurek zamiast gładkiego -odmiana powlekana (która jest łatwa do czyszczenia, jeśli sznur pozostaje na zewnątrz). Pleciony sznur może być o wiele mniej śliski (zwykle używam „Reepschnur” [nie wiem po angielsku, jest to rodzaj nylonowego sznurka, którego używa się np. Do Prusików], ponieważ i tak mam odpowiednie długości wokół).

Alternatywa: sznurek na bieliznę na zewnątrz poręczy

Można również rozważyć umieszczenie stałego sznurka na bieliznę (niebieskiego) poza poręczami (czarny):

clothesline outside railings

Taka konstrukcja z linkami zakotwiczonymi do słupków poręczy z łatwością pozwala na duże naprężenia (a więc niewielkie ugięcie), ponieważ siły poziome są całkiem nieźle skontrowane.

  • Te, które widziałem (np. za moim oknem, kiedy mieszkałem we Włoszech), były zwykle konstrukcjami stalowymi - ale możesz też użyć drewna, aby pasowały do ​​balustrady.

  • Arkusze dotykające balustrady: w zależności od wiatru może się tak zdarzyć. Powiedziałbym jednak, że najbardziej zewnętrzną linię można mieć może 50 - 60 cm poza wewnętrznym końcem poręczy (będzie to żmudne, ale / i trenuj ramiona i plecy ...). Im dalej, tym mniejsze ryzyko dotknięcia arkusza. Zależy to również od tego, co jest poniżej: może być lepiej lub gorzej powiesić prześcieradło pojedynczo lub podwójnie.
    Może to być kompromisem w przypadku węża / wycierania części balustrady, które można dotknąć, powiedzmy, raz mniej więcej rok. Z pewnością zechcesz wytrzeć górną część poręczy, w miejscu, gdzie mogą dotykać mokre ubrania

Tak!!Twoje obliczenia są zgodne zarówno z moją intuicją, jak i fizyką napięcia, o której czytałem wczoraj wieczorem.Bardzo ładnie rozplanowany, dzięki!Teraz mogę używać tego modelu do minimalnego dopuszczalnego ugięcia (chcę jak najmniejszego ugięcia, ponieważ suszę arkusze, które ześlizgują się w stos w kierunku środka ze zbyt dużym ugięciem).
Dostępne są 4 długości, dzięki czemu mogę wysuszyć po jednym prześcieradle z każdej pary i zapewnić cyrkulację powietrza pod nimi :)
Do obliczenia arkusza przyjąłbym ciężar równomiernie rozłożony na całej długości, a następnie może nawet użyłbym paraboli zamiast katenatu.Miłego korzystania z komputera - muszę teraz biegać.
Jeśli ktoś chce mieć poziomą wiszącą linę, sposobem na to jest konstrukcja podwójnie podwieszanej liny, takiej jak używana w kolejach elektrycznych.
@supercat ogólnie poprawne, ale to nie działa przy zmiennym obciążeniu przyłożonym do dolnej liny.Kolej działa, ponieważ nie ma obciążenia na przewody (jeśli już, to są one nieznacznie podnoszone przez pantograf).
@Tim: Takie podejście nie utrzyma drutu idealnie poziomo we wszystkich warunkach obciążenia, ale pozwoli linii pozostać znacznie bliżej poziomu przy danym poziomie naprężenia bocznego, niż byłoby to możliwe w innym przypadku.
@supercat: to ważna alternatywa dla „słupków pośrednich”, która może skutkować lepszą „poziomością”, ale należy zachować ostrożność lub będzie nawet bardziej uciążliwa w przypadku wieszania arkuszy niż słupków.
@cbeleitesunhappywithSX: Care jest potrzebna przy projekcie, ale sugerowałem to jako alternatywę, która może (lub nie) być przydatna.Jedną z moich obaw jest ograniczenie obciążenia poziomego nawet w warunkach niespodziewanego stresu.Jeśli siły poziome można rozsądnie ograniczyć, praktyczne może być użycie przeciwwagi i bloczka do przytrzymania linek, tak aby jeśli ktoś potknął się i złapał ubranie, przeciwwaga mogła pomóc spowolnić upadek bez nadmiernego nacisku na poręcz.
@supercat: w każdym razie byłoby super fajnie na to patrzeć.Ale doświadczenie w ustalaniu płotów dla owiec sugeruje mi, że taka siatka prawdopodobnie lepiej nadaje się do stałych instalacji niż coś, co chciałoby się rozłożyć i ponownie rozłożyć na jeden załadunek prania.
Jeszcze raz dziękuję @cbeleitesunhappywithSX!Twoje odpowiedzi są zawsze przemyślane i dokładne.To są moje ulubione :)
Jasen
2020-08-01 08:00:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

linka do ubrań z 6-calowym opadaniem na 10 stóp rozpiętości zwielokrotnia ciężar ubrania o około 20, aby uzyskać napięcie liny.

4-stopowe, 4-calowe, składane ramię mnoży się przez kolejny współczynnik dwunastu

Twoje zawiasy muszą wytrzymać rozciąganie 50x20x12 funtów na 12000 funtów bez użycia stali i słupków ze spawanymi zawiasami, co się nie zdarzy.

Pójdę z teleskopowaniem zamiast składania, enter image description here

trójkąt ma utrzymywać słupek w jego wysokiej pozycji. okrąg zapobiega przechylaniu się słupka do wewnątrz (lina powstrzyma go przed wywróceniem się na zewnątrz m lub można dodać kolejny wspornik)

Koło może być również kołem, które może mieć linę wokół niego do dolnej części słupek przeciwwagi ułatwiający podnoszenie słupka.

Kilka pytań.1. Czy mógłbyś wyjaśnić, skąd pochodzą liczby 40 i 12?2. Czy 6 "nie jest raczej nadmiernym oszacowaniem zwisu? To około 45º, prawda? Mam napinacze, więc mam nadzieję, że nie będę miał tak dużego ugięcia. 3. Jak zmienia to obliczenia, jeśli obciążenie jest rozłożone na 4 linie.1 (jak pokazano na moim rysunku, choć nie jest to jasne)?
4 stopy 4 "słupa jest 12 razy dłuższe niż jest szerokie. Mniejsze ugięcie oznacza większe napięcie, 6" to mniej więcej maksymalna dopuszczalna 1 linia lub 4 nie ma znaczenia, wszystkie siły sumują się tak samo.40 jest źle, powinno być 20, ponieważ ugięcie jest w środku nadal ogromne siły.
Ok dzięki.Jeszcze kilka pytań, jeśli nie masz nic przeciwko: 1. Jakiego sprzętu potrzebuję do zbudowania teleskopowego słupka?2. Na twoim rysunku te 12000 funtów naprężenia zostanie przeniesione przez trójkątny klin, prawda?Jak należy przymocować ten klin i skąd wiemy, że może wytrzymać większą siłę niż zawias?
Jeszcze jeden :) 50 funtów to właściwie bardzo ostrożne oszacowanie.Rzeczywisty ładunek to zestaw prześcieradeł typu king-size i maksymalnie 2 ręczniki kąpielowe, wszystkie odwirowane.Właśnie wygooglowałem ich wagę, chłonność bawełny i wskaźniki ekstrakcji wody w cyklu wirowania w pralce.Najwyraźniej realistyczne obciążenie wynosi około 12 funtów.To sprawia, że napięcie 3000 funtów.Wciąż za dużo na zawias?
zawias może do tego zadziałać ... będziesz musiał użyć śrub, które dają łącznie 3000 funtów na każdą połowę zawiasu.
w przypadku słupka solif siła 12000 (lub 3000) funtów jest wewnętrzna względem słupka.the.Siła boczna 50x20 (lub 12x20) działa na szczyt słupka, ponieważ słupek znajduje się około połowy powyżej i połowy poniżej szyny dwukrotnie, niż siła działa na szynę, a na dole przeciwna siła działa na „koło” (lubcokolwiek jest za postem.)
pamiętaj również, że jeśli pada deszcz, twoje wahanie stanie się cięższe.
@BadRequest 50lb jest tylko „konserwatywny”, dopóki ktoś się nie poślizgnie lub nie potknie (np. Wchodząc tyłem do kosza na pranie na pokładzie!), Instynktownie chwyta linkę, aby się zatrzymać, nie przyłoży do niej ciężaru 250 funtów.i ląduje na ziemi pod stosem połamanego drewna.
JRaef
2020-08-01 05:44:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czego będziesz używać jako wyprostowanego członka na postach? Zrobiłbym to z napędem 4x4, ponieważ zapewniłoby to pewną stabilność podczas spoczywania na szynie podczas użytkowania. Twoje pranie będzie chciało przyciągać słupki do siebie. Spowoduje to duże obciążenie zawiasów, które prawdopodobnie są w porządku, ale będą bardzo mocno pociągać za śruby i szyny. W rzeczywistości szyny mogą się skręcać, więc umieściłbym również kolejny pionowy słupek pod szyną po bliższej stronie i użył „zawiasu paskowego”, który wsuwałby się w oba słupki. enter image description here

Czy przez „pionowy członek” masz na myśli środek słupka, który znajduje się na poręczy?Jeśli tak, to tak, będzie to 4x4, jak opisano na moim rysunku.Zawiasy będą typu zewnętrznego o szerokości 4 ", więc ściąganie będzie rozłożone na 4" i 4 śruby.Czy wydaje ci się to w porządku?Skręcanie balustrad jest prawdziwym problemem, zwłaszcza że nasz taras jest tak stary, jak widać, więc dziękuję za poruszenie tego!
Ponadto, jeśli dobrze cię rozumiem, czy sugerujesz zawias pasowy, ponieważ jest wystarczająco długi, aby dosięgnąć zarówno słupka sznurka na bieliznę, górnej poręczy, jak i dodatkowego słupka pionowego?Byłoby to kosztem tego, że jest chudszy niż prostokątny zawias, który rozważałem.Może uda mi się po prostu połączyć górną poręcz z dodatkowym słupkiem za pomocą śruby z paznokciem?
zawias paska jest dobry, ponieważ drewno jest słabsze w pobliżu ściętego końca, a zawias paska ma dwie śruby, które nie znajdują się w pobliżu słabej części.jednak jeśli śruby są dobre dla siły ścinającej 600 funtów, to nadal może nie być wystarczająco mocne,


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...